La Comisión de Investigación de Accidentes e Incidentes de Aviación Civil (CIAIAC), dependiente del ministerio de Fomento, emitió una "recomendación de seguridad" a Ryanair después de que operase un vuelo entre Barcelona e Ibiza con un ala rasgada tras la colisión con un avión de American Airlines, según ha podido averiguar preferente.com.
La CIAIAC, en el citado documento, señala que "se recomienda a Ryanair que, dentro de su programa de formación, reevalúe y en su caso intensifique los aspectos relacionados con la comunicación entre los tripulantes de cabina y los tripulantes de vuelo. Habrá de poner especial énfasis en el beneficio que una eficiente transmisión de información desde la cabina de pasajeros a la cabina de vuelo tiene para la seguridad".
En el mencionado informe, el organismo dependiente de Fomento descartó una recomendación similar a American Airlines, aunque sí a Aena. La CIAIAC considera una de las causas del incidente fueron “las deficiencias de comunicación entre la tripulación de cabina de pasajeros y la tripulación de vuelo”, que “tuvo como consecuencia que la colisión pasara inadvertida y ambas aeronaves continuaran sus vuelos sin una evaluación previa de los daños producidos”.
Los hechos reseñados por la CIAIAC tuvieron lugar el 14 de abril de 2011 alrededor de las 8.30 de la mañana, cuando el ala central de un Boeing 737-800 de Ryanair y el ala trasera de un 767-300 de American Airlines colisionaron antes de entrar en pista.
El aparato de low cost irlandesa operó el vuelo a Ibiza a pesar de los avisos de los pasajeros de que había ocurrido una colisión. El piloto y copiloto de ese vuelo de Ryanair contaban con 34 y 29 años respectivamente, atesorando 6.500 y 750 horas de vuelo en cada caso. En el caso de American, el piloto tenía 57 años y casi 15.000 horas de vuelo, y el copiloto 51 con 10.000 horas.
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¿Una "recomendación de seguridad"?. La montaña rugió y parió un ratón.Se ha cubierto de gloria la CIAIAC. De todas formas, vista su "labor" en la investigación del accidente de Ryanair, los resultados no sorprenden. En absoluto.
Supongo que cuando haya un accidente serio con víctimas, emitirá una queja formal y no tomará más acciones...
Para cagarse.
Quería decir, el accidente de Spanair.
Raro es que no haya trascendido si American Airlines ha hecho o piensa hacer algo.
Me extrañaría que símplemente lo dejasen estar...
Saludos.
Está claro, hasta que no haya un accidente con muertos no se va a hacer nada contra el bucanero O´Leary.
Pero entonces ya será tarde para las víctimas.
A ver, el dar caña día tras día a Ryanair no va a salvar Iberia y conseguir que sea rentable, habría que centrarse en los problemas propios y olvidar los ajenos. Menos envidia, un mal muy común en nuestra querida España.
Por cierto, sin noticias del Aterrizaje de emergencia del Iberia tras tragarse un buitre¡¡¡, curioso al menos...
como dice sofia mientras no haya muertos no haran nada y entonces ya no servira de nada.
justice deja de defender a esta banda de piratas que estan subvencionados por todos los gobiernos autonomicos españoles, con unas cantidades que si se le hubieran dado a spanair no solo no habria quebrado sino que cerca de 10.000 personas mantendrian sus puestos de trabajo en España, no como rayanair que no tiene empleados en españa. en cuanto a lo de hacer rentable a iberia, esta era rentable hasta que se fusiono con british airways y asumio toda la deuda de la compañia britanica, eso sin contar la pasta que se llevan los altos ejecutivos de iag y sin contar que poco a poco british le quitara a iberia las rutas de largo radio mas rentables ( buenos aires, nueva york, miami, etc )
cuando compres un billete de rayanair no mires solo el precio que pagas en el momento ( que en el 80% de las veces sera como minimo igual que el de iberia ) mira tambien cuanto dinero de tus impuestos se va a esa mafia, dinero que deberia ir a otros sitios para solucionar la crisis
cuanto dinero de nuestros bolsillos ha ido a las manos de Iberia en sus alrededor de 80 años de historia?. Las empresas tienen que funcionar solas y no pretender que el estado cambie el entorno para que nos vaya mejor a nosotros.
Habrá que adaptarse y no llorar más porque si British nos vacía, o si Ryanair recibe subvenciones (a las que cualquiera puede optar, por cierto, pero sus precios son mejores también en los concursos de rutas que nadie quiere hacer).
Sigo pensando igual, renovarse o morir¡¡¡
El problema es que en la actualidad el poder de las empresas es superior al poder de los gobiernos , y ya no solo este caso sino en todos los ámbitos . El miedo a que cierren su negocio , el miedo a que se lleven las sedes a otros paises , a que trasladen sus cuentas corrientes .... Y si encima te chulean como hacen los de Ryanair pues todavía peor . Tenemos un problema .
Estoy estupefacta!!!!En que clase de compañia he estado volando??tras el accidente de spanair dice q no montaría en una compañía asi, y me temo q dejare de volar con esta gente. Como puede tener un copiloto 29 años ,un año mas que yo jeje ,y uno de 34?????no debería haber mas diferencia como en el de american????lo digo xq la experiencia es un grado
Juraría que la última que monté, el copiloto no tendría ni veinticinco años, vamos ni soñando.
¿En que idioma se comunican en esa compañía? ¿Exige aviación civil que todos los tripulantes sean nivel 6 en el idioma común? ¿Seria deseable que el idioma común en las compañías que operan en España normalmente sea el castellano? Aun que solo sea por respeto a los clientes. De la seguridad no hablamos
¿Acaso alguien esperaba algo distinto de la CIAIAC, o de este gobierno que, a saber por donde van los tiros, dejará caer Iberia si un juez no lo impide?.
No moverán un dedo, es desesperante, pero no lo moverán.No hay que explicar a un inspector de A civil lo que implica repostar combustible con pasaje a bordo en Madrid Barajas con "bomberos alertados" en un entorno caotico y con distancias a veces de mas de seis Km.No habría que explicar lo que supone escalas de 25 minutos en cualquier aeropuerto con pasje saliendo por la puerta delantera y pasaje entrando por la trasera con el camion de combustible en medio rodeado a su vez de todos los medios de servicio de tierra. No, no habria que explicarlo si hubiera un poco de verguenza.
Para toda esa pandilla de gorrinos estomagantes que defienden lo indefendible, repito un enlace de youtube muy interesante:
http:www.youtube.com/watch?v=S5BLkBeLj_o
¡Ahora señores perdonadme, me urge llorar!
Justice... En el caso de que el balance fuese negativo para la hacienda pública, el importe no cubriría el valor de lo que le ha aportado Iberia a este país en sus más de ochenta años volando. Repase la historia de Iberia y de la industria aeronáutica española. ¿Renovarse o morir? Depende de la novedad.
Hombre, justice, ¡se te echaba de menos!
Llevas tooooooda la razón, nos morimos todos de envidia verde, ¿A quien no le gustaría trabajar en Racanair.
Rocio: como muy bien dices la experiencia es un grado... pero no la da la edad, al menos en esta profesión. Claro que ayuda, porque a mayor edad normalmente más horas de vuelo. Pero que el copiloto tenga 29 años no ha de ser problema. El Comandante de American Airlines con sus 15000 horas a sus 57 años también, en algún momento de su vida, tuvo 29 años y menos de 1000 horas de vuelo. Según el artículo el de Ryanair, con 34 años ya cuenta con 6500 horas, una cantidad importante de horas de vuelo, experiencia bastante superior a la de su copiloto, independientemente de las edades de cada cual.
Flyer: Me parece que no estamos de acuerdo. En Ryanair supongo que el idioma común será el inglés. Responderé a una de sus preguntas con otra: ¿Exige Aviación Civil un nivel 6 a todos los tripulantes de cualquier compañía española en el idioma común?
Y otra cosa: si deseamos que las compañías que operan en España tengan como idioma común el español, tendremos que aceptar como natural que a las compañías españolas, cuando operen en el extranjero les hagan hablar el idioma local. Hay muchos idiomas en el mundo...
En aviación se tiene como idioma común el inglés. Las compañías de base angloparlante sólo utilizan ese idioma, las demás el suyo propio y/o el inglés. Por tanto, si como usuario desea Vd. que le hablen en español la opción que le queda es volar con compañías de base hispanoparlante, es decir, españolas o iberoamericanas (con la excepción de Brasil).
De todas formas no es difícil encontrarse con algún tripulante que hable español, aunque sea poco, en compañías de otros países.
Saludos
Y nombrar un aterrizaje de emergencia de Iberia por colisionar con un buitre en vuelo para confrntarlo con una situación en la que el comandante de la aeronave tenía la posibilidad de retornar al aparcamiento para inspeccionar el avión en lugar de despegar denota cierta falta de argumentos, ¿no te parece justice?...
Por cierto, el aterrizaje del Iberia se produjo sin el menor incidente. Eso sí, con un boquete en el radome producido por el impacto del buitre. Pero eso NO es comparable en ningún caso a una negligencia profesional del calibre del que estamos hablando. ¿Lo captas?
Pase usted primero,
beso a usted la mano,
de ningun modo,
de ninguna manera.
Encantado,
encantada,
todos estamos encantados,
conmovidos,
gracias,
de nada.
ALF, creo que no me he expresado correctamente y no has entendido el problema que quería plantear. Ya ves, y eso que los dos somos nivel seis en castellano (creo). Pués imagina lo que puede ser un avión con tripulantes provenientes diferentes países contandose un problema en el farulillo extraparidero concatenable.
La respuesta a tu contrapregunta es fácil. No, no exige nivel seis. Pero debería.
Además voy a añadir que eso antes no era facil de aplicar por falta de normativa, pero en la actualidad está normalizado el tema de los niveles de competencia lingüistica y se puede exigir. Por cierto en España la Constitución exige el idioma Español.
Otro tema es que como idioma operativo, que no común, se pida mínimo nivel cuatro de ingles. Ese nivel de ingles por su propia definición no implica mas allá de una comunicación operativa lejos de la total comunicación. Si no, sería nivel seis.
Por cierto, a los anglosajones les dan nivel seis por ventanilla sin comprobar si son capaces de leer a Shakespeare, o como se diga
Y a los españoles nivel 6 en español, también por ventanilla, sin comprobar si somos capaces de leer a Cervantes...
Encuentro innecesario seguir porque aunque los dos tengamos nivel 6 (también creo) no parece que nos entendamos, no...
Ya lo dije una vez. Si yo fuera el comandante aa no dudaría en hacerle una visita muy seria al comandante Ryanair. Mandarme a cruzar el charco después de golpearme el fuselaje ? Estamos todos locos?
Pues ahora que los anglosajones tienen el nivel seis por ventanilla y nosotros el Español también por ventanilla, corresponde a la autoridad española exigir que en las empresas españolas se cumpla la Constitución y las normas Europs. Un idioma común que es nivel seis de castellano.
El nivel cuatro de ingles ya nos lo exigen por ahí para operar...
Lo del idioma común no es baladí en estos tiempos en los que se pretende contratar personal solo en atención a su sumisión. Recuerda el accidente del Helios, por ejemplo.
Q tendrá q ver el impacto de un buitre con no planificar bien la carga de combustible?. Si es q viene cada uno aquí a opinar...
Efectivamente, "justice" parece que fuma cosas raras...
Bueno Flyer, enhorabuena, a pedir nivel 6 de español a todas las compañías españolas. Fantástico. Me avisas cuando Racanair sea una empresa española, ¿vale?
Además: ¿Qué tiene que ver el idioma que hable una tripulación con darle un meneo a otro avión y salir pitando con cara de disimulo? Lo que dice el artículo sobre deficiencias de comunicación no tiene que ver con el idioma sino con "oye, que dicen los pasajeros que le hemos dado un leñazo al American", contestado con un "bah, que dices, que no pasa nada, anda..."
Lo olvidaba: Recuerdo el accidente del Helios.
Si no me equivoco fué un problema de presurización y no de idioma. Si la tripulación no ha sido entrenada para enfrentarse a ese tipo de situaciones da igual que hablen griego, chino cantonés o español con acento gallego. Un nivel 6 del idioma que escojas no les habría salvado. Un entrenamiento completo y correcto si. Hoy el caso Helios forma parte del material de entrenamiento en muchas compañías y escuelas, y no me refiero a escuelas de idiomas.
ALF, la CIAIAC recomienda a esa compañía una mejora en la COMUNICACION entre la tripulación. En el accidente debido a la presurizaron del Hellios, un factor determinante fue la dificultad de COMUNICACION entre los pilotos de diferente nacionalidad.
No te obsesiones con ryan, a la que no he mencionado hasta ahora, hay otras compañías que seguro que tienen alguna tendencia a contratar personal sin tener en cuenta todos los factores de seguridad y sean españolas o no, no están exentas de caernos encima mientras paseamos.
ALF, llevas razón pero es preferible que entre el comandante y el copiloto haya una diferencia de edad mayor de cinco años.Por cierto, alguien puede explicarme porque no hay tantas mujeres a los mandos de un avión??yo solo lo he visto una vez en air nostrum. Hay machismo en esta profesión??? Gracias.
Rocio, búscate un novio piloto que te aclare todas tus dudas. Te sugiero a Little Jonh
Flyer: ¿Seguro que no te has referido a Racanair? Corto y pego:
Flyer dice:
31 agosto, 2012 a las 10:28
¿En que idioma se comunican en esa compañía? ¿Exige aviación civil que todos los tripulantes sean nivel 6 en el idioma común? (etc...)
No me obsesiona Racanair, ni mucho menos. Estoy convencido de que estamos de acuerdo en muchas cosas, con matices, pero las decimos de modos disintos. Sobre los idiomas, por ejemplo, creo que andar diferenciando entre idiomas comunes, operativos, constiucionales y deseables sólo puede provocar dificultades. Simplificar las cosas debería ser la tendencia. Por ejemplo, las listas de comprobación son en inglés (aunque se hagan "traducidas" muchas veces) y no pasa nada porque dos pilotos españoles las completen en inglés. Lo importante es que se hagan y por supuesto que se cumplan. Es mi opinión. Creo que para evitar que nos "llueva" metal, que también a mí me preocupa, importan más los procedimientos, la eficiencia y el entrenamiento que el idioma.
Cordiales saludos y buen fin de semana.
para busco novio piloto:
Si que hay machismo,ya me has contestado.
Ya tengo novio, el me resuelve las dudas relacionadas con las matemáticas,física,quimica,informatica,derivados,futuros,,,,pero de aviación no xq no conoce este mundo.Cuando ha leido el comentario se ha quedado a cuadros!!!!!para las personas q nos dedicamos a la transmisión de conocimientos pues nos gusta resolver las dudas de los demás.
cuidate mucho en las explicaciones que haces, xq cuando alguien hace una explicación relacionada con las matemáticas y física, capta al vuelo quien sabe o quien no,pd muchos programas tienen su base matemática y el chico es de los muy muy buenos.saludos y a mi no me importa ayudar a los demás.
Rocío: ni puñetero caso a los rebuznos de algún multinick. Por mucho que se cambia el nombre, las gilipolleces son las mismas. Sólo les pasa que, como no tienen argumentos, llevan muuuy mal el que la gente se dé cuenta de que la cosa no es como ellos dicen. Y si encima lo dicen, lo llevan peor.
En cuanto al multinick: vamos a ver si nos enteramos, chaval. El que tus argumentos sobre esta noticia sean nulos y recurras atonterís como la anterior denota tu escasa inteligencia. Chico, en una palabra: eres imbécil.
En cuanto a los O´Leary boys, he dicho ya todo lo que tenía que decir sobre este incidente y sobre la participación de un ente inútil como la CIAIAC.
hola juanito34ib, gracias. Tu sabrías decirme a que se debe la escasa presencia de la mujer en la aviación comercial???? Hay machismo o recelo hacía la mujer en este círculo????
Rocío: creo que para ese tipo de dudas te deberías remitir al COPAC o al CESDA, por poner un par de ejemplos. O hablar con alguna pioto o Comandante de aerolínea. Hay un artículo muy bueno en la revista Aeroplano.
Creo que es diriir el debate del foro hacia aspectos que no deben discutirse en él. De todas formas, gracias por el interés que muestras hacia a profesión.
Saludos cordiales
Rociito, haz caso a Little Jonh y acude al COPAC, pero hazlo pronto antes de que lo cierren en aplicacion de la nueva ley de Colegios Profesionales que prepara el gobierno.
Manda narices la respuesta de Little Jonh, joroba que mente mas enrevesada.
En mi opinión sí existía cierto machismo en la profesión hasta hace relativamente poco. Ten en cuenta que en sus inicios esta profesión se surtía en gran medida de militares. Pero eso ya no es así. Supongo que el hecho de que haya pocas mujeres se debe a que les atrae menos ser pilotos que a los hombres, como pasa con otras profesiones y como también pasa al revés.
Muchas gracias, seas quién seas.Juanito34 llevas razón no debo desviar la atención de este foro,ya iré al COPAC porque enviándoles un email no creo que me contesten.Por cierto,Juanito34 tu crees que es fácil llegar a la T4 e ir preguntándole a las mujeres pilotos,,,,,que fácil lo ves,,,yo como pasajera no puedo hacer esto, al menos has intentado ayudarme,se agradece.
Para todos los profesionales: observando he visto tripulaciones muy arrogantes y otras no tanto,cada persona que se meta donde corresponda.Pero lo que si digo es que he conocido a azafatas fantásticas en general,recuerdo que una vez le pregunte cuál iba a ser nuestra ruta por el aire (MAD-Melilla)y ella dudó en llamar al comandante para preguntar,pues como podeis entender jamás olvidaré a esa buena persona.
Cuando entré en este foro de "profesionales" estaba preparada para muchas cosas pero no para que se me faltara el respeto como han hecho algunas personas,y que no quiero ni repetir, mi error;mujer con gran cantidad de preguntas respecto a la aviación comercial.Pero lo que si puedo afirmar es una cosa,soís unos buitres devorándoros unos a otros,que pena!!!!Siempre he tratado con respeto a toda la gente de este foro, cosa que yo no puedo decir,y sólo por preguntar.Respeto y admiro mucho esta profesión pero no puedo decir lo mismo de los "profesionales".
Bueno hasta pronto.
PD Cualquier persona con un minimo de respeto podrá preguntar en cualquier foro de enseñanza, de eso no tengan ninguna duda.
PD ¿si una persona se interesa con el máximo respeto por conocer mas este mundo y la trataís así entendereís que el resto que no tiene la capacidad de comprensión os odie a muerte??
Chao y gracias a la gente que me ayudado.
No las merecen, Rocío. Respecto a lo de hablar con alguna mujer piloto, no me refería a que buscaras por la T4. Pero sí creo que puedes encontrar más datos o te pueden dar referencias en el COPAC sobre la situación de la mujer en nuestra profesión.
Suscribo lo dicho por mi compañero respecto al machismo en la profesión.
Tan solo espero que nuestras respuestas te hayan podido ayudar en algo. Si es así, habrán servido de algo.
Saludos cordiales.