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EDICIÓN ESPAÑA

Aerolíneas | Con el argumento de que sigue otro Expediente en vigor

Los sindicatos estudian llevar a los tribunales el ERE de Iberia

Los sindicatos estudian llevar ante los tribunales el ERE de Iberia, según adelanta VozPópuli, con el argumento de que la aerolínea cuenta actualmente con un expediente de regulación de empleo en vigor, concretamente hasta finales del presente año. Las condiciones de este ERE se negociaron con la antigua legislación laboral, más beneficiosa para los empleados.

 

"Los sindicatos vuelven a esgrimir como argumernto el acuerdo que alcanzaron con la compañía a mediados de diciembre en el Servicio Interconfederal de Mediación y Arbitraje (SIMA), en el que se establecía, entre otros puntos, que a la hora de proceder a un ajuste laboral, el ERE actualmente en vigor tendría prioridad sobre cualquier otro que se aplicara posteriormente", recoge el citado medio.

 

3.807 despidos fue la cifra que la dirección de Iberia ha comunicado este martes a los sindicatos de los trabajadores de tierra, TCP y pilotos durante la reunión que han mantenido en la sede de la aerolínea para informarles del alcance del Expediente de Regulación de Empleo que se podrá en marcha por “causas económicas, productivas y organizativas”.

 

La mayoría de los despidos se producirían en el colectivo de tierra (2.735), según UGT, mientras que 759 afectaría a los tripulantes de cabina y 313 a los pilotos. En cuanto a los primeros trabajadores, 360 serían empleados en el aeropuerto de Barajas y otros 470 en el resto de aeropuertos.

 

Por divisiones el ERE afectará a 371 empleados del Departamento de Carga; 389 en el de Comercial, 152 en el Financiero, 531 en Mantenimiento, 72 despidos en Recursos Humanos, 185 en la Dirección de Producción y otros tantos en Sistemas además de 47 en Corporativo, según UGT que lamenta que los despidos se vayan a hacer aplicando la reforma laboral “pura y dura”, es decir, con indemnizaciones de 20 días por año con un máximo de doce meses.

 

Además, según recoge El Economista, "el Gobierno impondrá un arbitraje obligatorio en Iberia en el caso de que la huelga salvaje convocada por los sindicatos mayoritarios de la aerolínea golpee al turismo", ya que "el Ejecutivo se puede acoger en estos casos al Real Decreto 17/1977, de 4 de marzo, sobre relaciones de trabajo".

 


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    acm
    12 años

    Espero que los sindicatos pacten con la empresa aplicar las prejubilaciones para que nadie sea despedido, creo que por una vez en la vida harían algo bien !!!ATENCION SIDICATOS!!!

    El ERE es un fraude
    12 años

    La situación crítica de Iberia ha sido provocada precisamente para justificar la reducción de su tamaño y el crecimiento de terceros...Vueling,British,Air Nostrum,Iberia Express,...
    Por ello el ERE es un fraude y con toda seguridad será tumbado en los tribunales y los gestores,los que se van ha embolsar 15,5 millones por hacer este ERE,deberán dar cuentas por ello.

    fifi
    12 años

    Si es que todo lo tienen estudiado, acabar con Iberia a costa de lo que sea.
    Que es lo que habrá escondido detrás de este robo, que hasta el gobierno se ha desentendido por completo, siendo el turismo uno de los pilares de nuestra economía.
    El PP, Bankia, y toda una camarilla de impresentables han estado moviendo hilos en esta empresa, en contra de los intereses de esta y sus trabajadores.
    Una empresa que iba viento en popa, que no quita que con la crisis, haya tenido algún problema estructural, y en menos de dos años, esta en la ruina, eso no se cree ni Dios.
    Cuando dentro de un tiempo se desclasifique todo lo que ocurrió con Iberia, Bankia, el caso Gurtel etc, etc, etc, sabremos el alcance de lo que estaba ocurriendo, pero mientras se desmantela y todos estos agarran tajada, y si te vi no me acuerdo, cuando salga a la luz ya habrá prescrito todo esto, y mientras tanto estarán expoliando otra empresa.
    Que vergüenza de país, todo el entramado político con sus intereses, tienen maniatada a la justicia y callado a todo aquel que le hace frente, que lo hacen desaparecer del mapa.
    En este país, habrán 1000 familias que hacen y tienen toda la riqueza de este, y habrán unos miles mas que son los perros de finca, muy bien pagados, para que el resto de la ciudadanía este como este.

    Roberto
    12 años

    A ACM
    Confías mucho en estos sindicatos. Si llevan el expediente a Tribunales, se complicarían las cosas.

    acm
    12 años

    No confío nada en los sindicatos, por eso precisamente les pongo ... !!!ATENCIOS SINDICATOS!!!

    EL ERE Y LOS CUENTOS DE SUS GESTORES
    12 años

    EL ERE Y LOS CUENTOS DE SUS " GESTORES"

    Efectivamente no hablaba como trabajador con quien me "recuerda" mi derecho a "indemnización por romper el contrato" sino como accionista y como español y por que esto mas que me legitima para reclamar y protestar contra el desastre de los " gestores" que tienen todo el mérito ellos solitos de primero " comprar" por Suramerica con 300.000.000.000 de pts !!! si, lo digo en letras: trescientosmil millones de pts !!! ( que por cierto nadie ha visto nunca nada de lo " comprado") y luego de " vender" destinos, yields, pasajeros, carga, hubs, de momento por 2.500 Mill de euros !!! lo digo otra vez en letras: dosmilquinientos millones eur.!!!

    Paremonos por favor a pensar en las cantidades que estamos hablando y todo lo que equivale por ej a recortes que hay que hacer. Yo no quiero pastel ninguno como trabajador, yo lo que reclamo y protesto es porque nos han disminuido el pastel a todos los españoles en, de momento, unos 4.500 Mill de eur!!! Y a seguir....

    Si, porque si por motivos puramente " empresariales" la absorbida IB ( como las absorbidos bancos por el Santander de los cuales ya nadie se acuerda) sigue adelante perderemos los españoles la inversión en activos de 7.000 Mill de eur del aeropuerto que también hemos puesto entre todos ! No es verdad que los colonizados tengamos que estar contentos por poder trabajar en la explotación de los colonizadores y no lo es porque en este caso concreto es como si los españoles en vez de utilizar plantas existentes y ya amortizadas para hacer coches de bajo valor añadido que hubiera traido trabajo nuevo hubiéramos invertido con todo nuestro esfuerzo e ilusión en nuevas modernas, mas eficientes y productivas plantas de producción de automóviles para que "el pastel" crezca y genere mas negocio, mas trabajo, mas mercado, mas volúmenes, mas márgenes, mas caja. En este caso su uso se lo quedara una empresa no controlada por nosotros que coincide deriva lo que da beneficios por su otra planta de explotación (LON) y nos deja a los colonizados el " low cost" y la batalla por los márgenes de un modelo de negocio de "ahorro de costes por pasajero"que en todos los sectores lleva a lo mismo; o bien a ser chinos fuera de mercado sin implicaciones en la Sociedad Civil de derechos ( cotizaciones, beneficios, Seguridad Social, etc) o simplemente a desaparecer para pues toda empresa que solo sabe competir por costes aparece otra nueva con menores costes.

    IB efectivamente ha sido el mejor exponente de esto, el experimento con gaseosa que a nadie mas se le hubiera ocurrido ni deseado para si: se empieza eligiendo a los mas " capacitados" para calcular cuanto supone de ahorro por pasajero cada ración de mantequilla...se sigue eligiendo a una empresa NAVIERA como " Carnival" para llevar al pasaje a Los Angeles con cubiertos de plástico....y cuando " ancha es Castilla" y aquí no pasa nada se sigue haciendo "outsourcings" "inventando la aviación" con " gestiones" de engañar al pasajero y llevarlo en aviones que no caben las maletas o los pasajeros premium no son tratados como tales en el avion....se ponen medallas, se dan visas oro y se les cuenta a los " capacitados" que son unos genios calculando y que son todo unos " "gestores" y por supuesto con ascensos a los de mas " mérito" .¿Consecuencia? Destinos como Los Angeles o Por ej Palma de Mallorca se van dejando....uno tras otro...los pasajeros que dan el beneficio se van a otras compañías...y los que dejan solo para pipas a competir cada vez mas con cada vez mayores empresas " low cost" e IB en circulo vicioso continuo de continua reducción de salarios para sacar cabeza porque no hay beneficios...

    Y visto que " Spain is different" ya a mas a mas se traspasa la gestión dicta de la elección de rutas y horarios y resulta que los pasajeros que quieren volar con IB no conectan sino por LON...la carga desaparece o da grandes vueltas por LON....los destinos españoles si dan beneficios a BA con mayos costes que los españoles por LON...y LON crece mientras que MAD decrece...incluso en términos absolutos, osea, la planta produce cada vez menos y lo que produce es de cada vez menores márgenes...y curiosamente mientras " el pastel" del trafico aéreo en España y sus destinos crece y crece.....IB decrece y decrece...

    Es decir, cade vez menos " pastel", menos negocio, menos trabajo, menos mercado, menos volúmenes, menos márgenes, menos caja...

    NO es verdad que ninguna empresa gane dinero , ni financieramente, decreciendo en todos estos parámetros. las únicas excepciones son modelos de franquicia que tienen producto y servicio y por supuesto atención al cliente. Tampoco por casualidad el producto de IB es el peor de todas las compañías con las que compite ( sin vídeos turista y con business de vergüenza por asientos y malfuncionamiento de entretenimiento, no asi el de BA) , ....el servicio post venta ni existe, aparte de los tarjetas X solo existe una empresa de " desatención" telefónica externa ( "mas barata por llamada" claro pwro no asi para BA) cuyo única gestión posible es aguantar la queja sin procedimiento ninguno de resolución...no hay servicio por internet...etc, etc. ¿ quien de verdad se va a creer que eso es franquiciable o que hay interés en llegar a acuerdos con IB para que IB crezca? Cualquiera lo esta haciendo muchísimo mejor y cualquiera que se pone nos esta comiendo, hasta los que hacen acuerdos con nosotros (LAN , Avianca, Emirates, etc,etc.).

    Por favor no nos cuenten cuentos de grandes " gestiones" milagrosas que esta mas que clara la absorción y que si no hacemos nada nos pasara como a los bancos de quien nadie e acuerda donde ahora pone "Banco Santander" quien ha rediseñado sus mejores clientes y negocio hacia otros lados. Aquí solo hay unos beneficiados: los " gestores" que excepcionalmente a todo el resto de trabajadores tienen derecho a "indemnizaciones" , pase lo que pase (¿ por que?, ¿ que preveían podría pasarles? ) mas que millonarias igual que los de estos bancos absorbidos o los de las Cajas desaparecidas, no me suena ningún deportista ni empresario con esos derechos mas que estas situaciones " made in Spain" o de puros tiburones contra el "fair play" empresarial para trabajadores, directivos y por supuesto también accionistas. En el " made in Spain" la mesa la ponemos con impuestos y los pequeños números negros que justifican el " pastel" para unos pocos se consiguen a base de destrozar "el pastel" de todos en muchísima mayor proporción.

    Perdón por la extensión pero ¡¡¡ ya esta bien de encima contarnos cuentos !!!

    IPG
    12 años

    La huelga no es salvaje, es una huelga que tendrá servicios mínimo como todas las huelgas que se hacen en este país .
    Si estuviésemos en Alemania, en Francia o en Inglaterra no habría servicios mínimos , ya que en esos países no se contemplan. Les recuerdo la última huelga de Lufthansa, no hace mucho.
    Lo que sí es verdad es que por primera vez la hacen todos lo colectivos de Iberia juntos.
    Estaría bien que antes de escribir un artículo se informasen bien.

    David
    12 años

    Yo la verdad es que tampoco me fio mucho de los sindicatos, especialmente los mayoritarios. Quién me dice a mi que no están negociando con la empresa para salvar sus propios traseros. Conociendo algunos sindicalistas de Iberia esto no parece tan descabellado. Es una pena que el trabajador no pueda confiar plenamente en los sindicatos, pero es que llevan muchos años haciendo las cosas regular.

    lo que se ve venir
    12 años

    Están buscando que se monte gorda el primer dia de la huelga (el 18) para intervenir el gobierno y obligar a el acuerdo.
    Conclusión.- Mejora a los despedidos y mejora a Iberia y a esperar el próximo conflicto, de momento salvada la situación.
    Iberia ya tiene provisionada y mas que asumida que tiene que ofrecer una mejora en el ERE a cambio de mas sacrificios a los que se quedan y la sra Pastor con la sonrisa forzada y a esperar al siguiente combate.
    No lo quieren arreglar y al final estallará todo y con consecuencias imnprevisibles.

    Ahora no habla Justo Peral. Con tanto tonto útil y alguno inútil, no le hace falta. Para que bailen y le hagan el trabajo sucio, mueve los hilitos.
    12 años

    ...

    Pregunta a Conado
    12 años

    Concuerdo totalmente contigo y me parece fenomenal que creo noi te ocultas , me gusta tmucho tu escrito pero lo veo un poco largo y ¿como respondiendo a algo ?

    En cualquier caso agradecerte tu postura y escrito y isiento si te molesta mi comentario.

    trabajador de Iberia
    12 años

    Soy trabajador de Iberia y creo que no podemos dar tan mal ejemplo ante la sociedad española. Hemos de ser capaces de negociar hasta la extenuación con la empresa y aprovechar para buscar con ella las mejores soluciones que no sean la exigencia de liquidar Iberia Express. Creo que la gente no entiende que, para salvar nuestros puestos de trabajo echemos a 500 compañeros de Iberia Express, compañeros de trabajo aunque no les gusten a Peral y compañía.

    Raton baquero
    12 años

    Lo que hacen los sindicatos es lo que pone el manual que hay que hacer. No puede ser de otro modo, estamos hablando de un ERE y unas condiciones laborales posteriores muy duras. Los motivos que ha llevado a esto los he expresado a lo largo de estos meses en muchas ocasiones y no quiero ser pesado. Insisto estas medidas sindicales de denuncia del ERE y presiones a base de huelgas son lógicas y las tiene asumida la Dirección o que nos creemos que el CEO y sus colaboradores no saben que los trabajadores se les van a revolver, que pensamos que alguien es tan iluso que cree que van a echar a cerca de 4000, modificar lascondiciones laborales y reducir los salarios y nadie va a decir ni pio? Los tiempos van marcando las diferentes fases. Ahora estamos en la negociación de las codiciones de un ERE ya propuesto. Otra oportunidad para alcanzar condiciones mas ventajosas para los trabajadores que las que se aplicarán en caso de no acordar nada. Pero para ello es necesario tener los pies en la toerra y asumir de verdad la gravedad de la situación. Todo lo que no se haga hoy será empeorar las condiciones del futuro

    Acid Rain
    12 años

    Todavía hay quien considera a los de Iberia express compañeros de trabajo.... Fueron escogidos para externalizar producción y poder inducir gastos en Iberia que no pueden ser contrarrestados con ingresos. La flota en Iberia se ha reducido,se han parado aviones y se han rebajado las horas de pilotos y tcp´s,justo lo que necesitan para justificar los despidos. Todo a cambio de la promesa de encarnar la nueva Iberia. Por favor,no me digas que son mis compañeros,son una herramienta para el desmantelamiento de la matriz. Basta de eufemismos. No tenemos arreglo...

    Miguel
    12 años

    Los compañeros de IB express y Air Nostrum, están estupefactos, Creen que nosotros los de Ib vamos a lo nuestro y les vamos a perjudicar otra vez con nuestra huelga..

    Miguel
    12 años

    Acid Rain, no seas asi, ellos no tienen la culpa, solo buscaban un puesto de trabajo. No les culpes de nuestros males..

    Para Miguel
    12 años

    Sí, claro, solo buscaban un puesto de trabajo, uno igualito que el que ya tenían.

    Pregunta a conrado
    12 años

    Gracias y si, era largo, siento ser pesado pero efectivamente era la respuesta a otro escrito dirigido a mi que nada mas colgarla,, a los dos minutos, desaparecio el tema y fue sustituido por el presente y simplemente opte por colgarlo igualmente.

    Era la respuesta a alguien que me recriminaba hablar como "si la empresa fuera mia", comtinuaba recordandome que no tenia ningun deeecho a" mas que a una indemnizacion por romper el contrato laboral" y " parecia que queria parte delpastel" y que habia que reconocer la labor de gestion por sus numeros negros en los ultimos años, etc,etc.

    Siento si me encendi. Este es el motivo del largo escrito.

    Centremonos en los culpables
    12 años

    Por favor centremonos en los culpables.

    Como en los casos de yerrorismo o robo aqui hay victimas y verdugos.

    Las victimas los españoles , los trabajadores, y maccnistas.

    Los verdugos los que malgastaron todo el dinero de los impuestos y de la caja de IB y llevaron a esta situacion a la empresa.

    No critiquemos a los sindicatos que hacen lo que pueden.

    Al Gobierno por tener que hacer un arbitraje, si puede, tampooc entiendo por que hubiera que criticarlo.

    Cntremos el objetivo

    Y ya si respuesta legal, sindical, de opinionpublica, de aumentar el trafico y el follon los dias de huelga, ec, etc todas son compatibles en una guerra por que esto es lo que es.

    El que este en contra de ir a la guerra que se jubile o acepte el ERE que nos obliga a todos s sufrir las perdidas de estos " gestorcillos" y su psicopata jefe pirata.

    No queda otra

    ¿O no ?

    para (falso) trabajador de Iberia
    12 años

    Pasate cuando puedas a por los 800€.

    City
    12 años

    Alguno de ustedes compraría acciones de una compañía, cuyos gestores, tras 4 años de inmejorable gestión, pérdidas año tras año, un buen día se levantan y dicen: esto hace aguas por todos los lados, hay que reestructurarla!!!!
    La primera pregunta que hay que hacerles es, a QUE C O Ñ O se ha dedicado usted estos 4 años. Usted, como gestor está completamente DESACREDITADO, por que no haber sido capaz de cortar las pérdidas en 4 años, como va a ser capaz de hacerlo en 2 años?
    Si la situación viene propiciada por la fusión, entonces también esta ABSOLUTAMENTE DESACREDITADO, porque ha sido usted y no otro, el que propició la fusión.
    Pero el problema no es de gestores, es un problema de ÉTICA, de MORAL, del dame tanto y yo te hago el trabajo sucio, del me levanto y valgo tan poco, que no me asusta mirarme al espejo, y luego a su alrededor, los ZAMPA-P O LL A S,

    Para Conrado
    12 años

    No, mi mensaje no desapareció, tampoco el tuyo, estan en este hilo de noticia:

    http://www.preferente.com/noticias-de-transportes/noticias-de-aerolineas/iberia-plantea-despedir-a-3-807-trabajadores-236819.html

    Entiendo tu indignación, pero no has rebatido lo de que resultados financieros y extraordianarios han salvado muchos años los malos resultados operativos de Iberia.

    Veo que sigues sin entender que la empresa es de los accionistas, que el estado la vendíó y que las cesiones que sus trabajadores hicieron para ayudar a sanearla fueron generosamente compesadas en el precio de las acciones y ayudas de financiación que ningún español que compró acciones en la OPV consiguió. Así que no me vale que apeles ni a ser español, ni a ser trabajador para tener derecho a nada que no sea tu indemnización por el final de tu contrato.

    Yo no me meto ni en lo que hagáis, ni en lo que dejeis de hacer por defender vuestros derechos, pero voy a estar en contra de dejar que los sindicatos arrasen la compañía porque yo sí creo que Iberia tiene futuro a poco que se hagan las cosas medianamente bien.

    Y sí, entiendo que el SEPLA lleva equivocándose en Iberia desde hace muchos años, como se dice por aquí no es que tengan la culpa, es que forman parte de la culpa pero nunca lo han querido admitir. Y en la actualidad creo que negando la realidad, y no queriendo negociar lo que hay que negociar y saliendo por las tangentes, no favorece el bien de sus afiliados, de los de todos.

    para el anterior
    12 años

    La empresa ha sido arrasada por directivos contratados por su incompetencia y falta de criterio lo que les hace muy útiles pra algunos fines.
    Durante los 13 años de beneficios y salarios congelados no estaban los actuales gestores,los del 56%,pero si los actuales trabajadores a los que se quiere aniquilar para salvar no se sabe que.
    Escribes muy bien pero no convences,paraces un directivo.

    Para el trabajador de Iberia
    12 años

    Consideras compañero a los de la express ?? Son esos tus compañeros ?? Y tu eres de iberia ???
    son compañeros tuyos los 3800 a los k aplican el ere !!! Esos si !!!
    De donde has salido???? tengo curiosidad por favor dame una pista ???

    Estoy alucinada ! el enemigo en casa !

    Waldo Walsho
    12 años

    IAG said last year when the restructuring was announced that the cash burn in Iberia must be stopped. One reason for this is that IAG has to review the value of its investment in Iberia for the financial year ended 31 December and if the cash burn detoriates IAG would have to write down the value of its investment in Iberia and take a financial charge in its accounts.

    IAG made it clear yesterday that it would pursue action without union agreement to return Iberia to a cash flow neutral position by the middle of the year so they will not waste any time and I expect they will want clarity before IAG publishes its financial results for 2012 at the end of this month so they can reassure the market that the situation at Iberia is under control.

    Reality TV
    12 años

    Iberia has always been a kind of Francoist company: privileges for the personnel, endogamy, inefficiency, inflation of managers, promoting the inflation of unused-absurd airports all over the country, submissiveness of the State to the desires of the company (last example: T-4 in Barajas, a totally unnecesary operation that helped so much to the dire financial situation of AENA, the Spanish aviation authority, with a debt of around 15 billion EUR; somebody calculated that, if everything goes well, AENA could repay its debt in around 700 (sic) years). And as said before, even after the collapse of Spanair they were unable to take advantage of the situation to grow or to gain market.

    para el anterior
    12 años

    O sea que necesitas que Iberia gane dinero para tapar tus fondos en quiebra....Mejor vendela,seguro que nos va mejor a todos.

    Hechamos la culpa a todos menos a nosotros mismos
    12 años

    IBs main problem are not the A346s, which are used profitably by other airlines such as LH, even at 100$/bbl. IBs problems are, among many other things, a terrible reputation, unbelievably bad customer service, a sub-par on-board product, the often unenthusiastic cabin crew and high personnel costs.

    Poker Walsh
    12 años

    Did anyone think they were bluffing?

    IB's costs must be brought in line with revenue.

    Willy The BOSS
    12 años

    Para para el anterior, por favor ya es una menira vieja esto de los fondos de pension, tu sabes que no tiene nada que ver con Iberia, es problema de British Airways y solo de Brititish. Ya esta bien de mentiras ignorantes.

    La gente que sabe, riamos de vosotras mentiras.

    jose
    12 años

    Ojalá y me tenga que desdecir, pero creo que los sindicatos no desconvocarán la huelga.

    jorsen
    12 años

    Muchas libertades para los ciudadanos en la Constitución para que los sindicatos arramblen con todas bajo el pretexto de la libertad de huelga, que no puede ser ilimitada.

    Para el de los post anteriores
    12 años

    Te felicito por tu manejo del inglés, asi podrás encontrar un puesto en IAG en Londres, espero que te guste el fish and chips...

    IB tiene problemas estructurales y no todos los males de IB provienen de afuera, o de la fusiòn con BBAA, ok. Pero la obligación de ganar 300 millones de euros de aqui a 2 años la impone BBAA, digo, IAG. Un requisito demasiado ambicioso e inalcanzable tal y como está la economía y contando con que IB va a tener 25 aviones y un monton de rutas -y por tanto un montón de ingresos-, menos, también.

    El agujero del fondo de pensiones de BBAA es un tigre que devora todo lo que le echen. Ese si es un problema gordo, e IB ahora es coresponsable de ello, para nuestra desgracia. De lo que diga un personaje como WW no me fio nada. Un tio que paso de ser jefe de un sindicato (IALPA, que convocaba huelgas contra Aer Lingus) a CEO despidiendo y puteando a miles de empleados ex-compañeros. Si te lo quieres creer tú adelante. Pero no nos des lecciones de economía que aqui hay mucho gato encerrado, Mr. Bean.

    Para Reality TV
    12 años

    ¡Franco for ever!. Si el abuelo estuviese vivo vosotros, piratillas ingleses de mierda, no habriais tenido güevos de hacer lo que estáis haciendo. Y desde luego, vuestros mamporreros españoles que os hacen el caldo gordo por cuatro monedas de plata, habrían sido fusilados por alta traición a la Patria.
    ¡¡¡ VUELVA GENERAL !!!

    Del mismo foro de Airlineres. net que los anteriores
    12 años

    I agree. But Spain and the Spanish are at a point when losing your job means real dire straits. And no possibility of working for at least three years. In short, they have nothing to loose. So they don´t really give a crap wether IB disappears or not. I agree that striking is in general counterproductive, but under the circumstances of IB workers it´s really not. IAG needs to get this. Unless what they really want is to let IB die. Which is what I suspect, by the way.

    Para "Hechamos la culpa..."
    12 años

    Tu inglés es patético, pero tu español lo es aún más... Echamos es sin H, HANALFABETO!!!

    El Álamo
    12 años

    Huelga, tribunales,... vaya panorama. Con lo fácil que hubiera sido plantear prejubilaciones hace muchos meses. Nos lleváis por el mal camino y yo sigo reclamando aires nuevos en SSIB YA! Y femeninos, a ser posible, hay que cambiar nuestra imagen y rápido. Además de ponernos a trabajar para convencer que nuestra empresa es viable con HECHOS y no con insultos patrióticos que no convencen ya ni a muchos de nosotros.
    Justo, el primer prejubilado y que le den todo lo que pide. Los dinosaurios tienen que dejar paso a la gente más joven y es lo natural en cualquier sociedad.
    Abrazos a todos, incluidos a los compañeros AVIADORES de IBX a los que mis compañeros exaltados siguen insultando (excepto a los exaltados de ese lado, que también los hay).
    Un poco de cordura, calma e inteligencia es lo que necesitamos.

    El Álamo
    12 años

    Y para que quede claro, perdiendo UN POCO las formas que me caracterizan (creo),... lo de los 15 millones de bonus para los directivos (yo diría DOCTORCITOS, estilo Cantinflas) tiene que ser el primer punto en la negociación con IAG (BA, quien manda). Más clarito, yo quito esto si tú quitas los 15 millones de bonus que creen que se van a llevar los que simplemente son títeres en esta comedia.

    DE CONRADO PARA EL PIRATA ANONIMO
    12 años

    Gracias por repetir el link para que todo el mundo pueda ver tus argumentos y el por que de mi larga exposición.

    La democracia es que cada uno exprese su opinión, lo que no quita que la verdad sea una, eso si, con varias caras y cada uno se retrata y toma sus opciones en la vida.

    Tu defiendes con argumentos jurídicos que los piratas pueden absorber empresas y si en el paquete de la " compra" vienen la bolsa y la vida pues si esta firmado " Sta Rita Sta Rita lo que se da no se quita" y, para mas INRI me pasas por mi cara que solo tengo derecho a la "indignación" e indemnización legal si me "rompieran" el contrato laboral los piratas y es verdad, es la verdad de las empresas plataneras que han firmado las "compras" de los activos y negocios de explotación; es la verdad de los países que permiten estos expolios de sus activos y es la verdad de los participes que defienden sus servicios como un gran logro y orgullo en su vida, normalmente asociado a "bolsas de monedas" (y porque ya se sabe que de este tipo siempre hubo no merece mas comentario en esta respuesta).

    Por si en vez de mercenario eres un convencido apuntarte que la humanidad, las sociedades, las empresas, sus gestores y empresarios "de verdad" avanzan sin embargo con todo su mejor saber hacer para construir empresas,y marcas que aumenten su volumen, beneficios, márgenes, marca, etc dentro de un "fair play". Ya no se defiende el robar ni el engañar de los piratas sino que gane el mejor "de verdad " para que todos nos beneficiemos de mejor producto, servicio y atención al cliente...y en esto " my friend" no has dado ningún argumento sino mas bien todas las muestras de que pie cojeas.

    Como dije la verdad es una por mucho que se desvíe jurídicamente la atención de los "logros" que defiendes tan afanadamente. Dices que no he " rebatido que los resultados financieros y extraordinarios han salvado muchos años los malos resultados operativos de IB ". He hecho mas que rebatir tan superficial afirmación contable exponiendo primero los por que de los "muchos años de malos resultados operativos de IB" dando ejemplos de los experimentos con gaseosa de los que nadie quiere para si pero si para hundir al otro:

    1- Política de " ahorrar por pasajero" en:

    - "ahorro en el Producto" con los peores aviones de nuestra competencia sin vídeos en turista y business vergonzosa .

    - "ahorro en el servicio" que harían ruborizar a todo gestor que se precie de cualquier sector como engañar al pasaje a una empresa naviera ("Carnival"), a otra donde no caben las maletas y a otra donde no se trata a los pasajeros premium en sus aviones como tales.

    - ahorro en la "atención al cliente posventa" con un servicio de desatención telefónica que esta solo para cabrear aun mas al cliente.

    - ahorro por no gastar en servicio en redes sociales ni servicio por internet.

    La conclusión en síntesis, es que " el pastel" creciendo en España y sus mercados e IB decreciendo....con menos pasajeros y carga, destinos, hubs, slots,...y a BA ganándolos en igual proporción hasta ganar el hub de LON y perder el de MAD en términos absolutos...con mayos costes laborales de BA y de tasas del aeropuerto, ¿ como me explica esto por favor?

    2- He pedido que se comparen los recortes salariales con los beneficios para demostrar que a cada tanda de expolio se les daba a los trabajadores otra vuelta de tuerca equivalente para compensar las " perdidas" inducidas con menores costes como gran " logro" de "gestión". ¿Podría rebatirme Vd esto o enseñarnos los números si es tan amable? ¿ o simplemente hablara de la " generosa compensación y financiación" que preveía la legislación a cambio de acciones como muestra de "logros financieros y extraordinarios" que no son sino para mas INRI ir tirando unos ejercicios malvendiendo la empresa?

    3- He recordado los " errores de gestión" por importes de 300.000.000.000 de pts " comprando" por Suramerica ( que reitero nadie vio nunca nada de lo " comprado") + 2.500 Mill de eur , de momento, " vendiendo" o " robando" beneficios pirateandolos + 7.000 Mill de eur que se pondrían gratis por ir en el paquete de la logística o planta de producción.

    No lo había apuntado porque ya lo expusieron y cuantificaron mejor otros ( cientos de Mill de eur) los también " errores de gestión" de gastar mas combustible por no renovar la flota en IB , aunque si en BA, entiendo que con los avales conjuntos.

    4- Dada todos los anteriores ejemplos concretos y reales, verdaderos, esta mas que argumentado el expolio, coincidente casualmente otra vez con que la de las perdidas BA y la de las ganancias IB durante años han intercambiado durante estos años de matrimonio los papeles.

    Las argucias " financieras y extraordinarias" de las que tanto presume vendiendo las joyas ( Amadeus) los muebles (mercados, slots, lineas, destinos, etc,) y hasta la casa ( malvendiendo la empresa o regalandol el 10% a BA como socio " industrial" para que nos haga esto) no son argumentos mas que de vergonzosa gestión dadas las barbaridades de atentados contra los clientes, accionistas y trabajadores de IB cuyos intereses han sido mas que expoliados por piratas que ni respetan los acuerdos ni el " fair play" y que encima se jactan como Vd orgullosamente de ello.

    Cuando vengan nuevos gestores o empresarios " de verdad" yo tampoco tengo ninguna duda que IB volverá a tener muchos mas beneficios incluso que antes, eso si, centrandose en cuidar la marca, el producto, el servicio, la atención al cliente de Red ...como hace todo empresario " de verdad" y tendremos mas volumen, beneficios, márgenes,...y hasta mayores " resultados financieros y extraordinarios" creciendo de manera natural y proporcionada que nos permitira no malvender hasta la camisa sino comprar y crecer, hasta con orgullo " verdadero".

    Perdoneme Vd si me incluyo y no a gente como Vd en este proyecto, es lo que tiene cuando la gente " de verdad" quiere construir y no piratear.

    al Álamo
    12 años

    Álamo, hola gili, vas a peor. Ya está claro que no eres de Iberia, cobras por mal meter, pero eso no quita que seas un imbecil. Cuando me cago en tu p m no es un insulto patriotico, es eso... Muérete.

    para El Álamo
    12 años

    Álamo: lo tuyo no son formas. Careces de ellas. Eres, en el mejor de los casos, amorfo. En el peor, deforme.

    800 euros son demasiado jornal para alguien tan patético.

    Conrado
    12 años

    Vaya, otra vez desapacio otro mensaje al subir yo el mio, ahora el del anonimo que me atacaba.. Estaba y desaparecio al subir yo el mio y pone ahora que "hideen due to ow comment".....

    Ya van dos....

    ¿Podria alguien del servidor o "community management" si hubiera subirlo nuevamente para que se entiendan los comentarios y respuestas?

    O el mismo anonimo por ej

    Graias

    El Álamo
    12 años

    A mis dos compañeros que me escriben con cariño.... vuestro rincón es muy, muy oscuro y me alegro de que cada vez seamos más los que nos diferenciamos de esas formas que empleáis. Sois los culpables de esa mala imagen que gracias a Justo y sus palmeros nos hemos ganado a pulso. Puedo estar de acuerdo con muchos de vuestros argumentos porque el pan que defiendo es el mismo que el vuestro, pero con vuestra forma de actuar no vamos a ningún sitio y a los hechos me remito. Seguid jugando a perder y perderéis. A todos (incluidos vosotros exaltados, que simplemente no sabéis lo que hacéis/decís) abrazos y ánimos en estos momentos tristes.
    Lo de los 800 €, a parte de ser una falta de repeto para las muchas familias que hoy en España viven con eso y menos, es otro bulo de Justo y los palmeros. Creéis que nos leen muchos? La respuesta es NO y si fiera así los escribanos que decís ganarían más por palabra que la famosa Amy Martin.
    Prejubilaciones YA,... nuevos aires en SSIB YA!

    Conrado
    12 años

    Vaya, otra vez desapacio otro mensaje al subir yo el mio, ahora el del anonimo que me atacaba.. Estaba y desaparecio al subir yo el mio y pone ahora que “hideen due to ow comment ( 13-2 a las 15:21 titulado "para conrado").
    Ya van dos….
    ¿Podria alguien del servidor o “community management” si hubiera subirlo nuevamente para que se entiendan los comentarios y respuestas?
    O el mismo anonimo por ej
    Graias

    Para El Alamo
    12 años

    Se quien eres, compartimos curso en noviembre verdad? Tus opiniones son tan respetables como las demas, pero si no estas de acuerdo con tu sindicato deberias abandonarlo. Un saludo.

    TCP IB EXPRESS
    12 años

    soy una TCP de Ib expess y me duele profundamente lo que decís de nosotros. Yo vine de Air Comet, logré entrar en Ib Express y nunca tube la sensación de ir contra Ib. No digais que somos las causantes de vuestros males.

    Animo a todos los compañeros que se han sentido engañados por la ss de Justo que abandonen el sindicato automaticamente, o seguireis pagando una cuota al causante de vuestros males, perdida de empleo incluido. Saludos.
    12 años

    pues eso mismo..

    Para Conrado
    12 años

    No eres nuevo en este foro, sabes que si quieres puedes leerme, así que no voy a molestarme en explicarte como lo puedes hacer, como no te voy a explicar lo que son los flujos naturales de tráfico, etc.

    Mira, yo respeto que tu opines que Iberia se la han cargado los actuales gestores, no estoy de acuerdo, pero lo respeto aunque no esté de acuerdo con tus razones. Mi frase favorita para definir la actual situación de la empresa es que entre todos la cuidaban y ella sola se murió. Vamos que la culpa es de todos los actores, y ahí están los sindicatos y los directivos, unos por no ceder y los otros por no atreverse a hacer la restructuración necesaria en contra de los sindicatos.

    Y por si no te queda claro no creo que Iberia vaya a desaparecer, ni que hay gestión fraudulenta para entregar Iberia a British, ni que British no pueda afrontar los compromisos adquiridos con el regulador del Plan de pensiones (y menos probable que Iberia pueda acabar pagándolos), ni que Ibería sea una empresa estratégica para el sector turístico español, ni tampoco que la T4 vaya a ser entregada a British, ni ninguna de las falacias que se han argumentado en este foro para pasar una cortina de humo y no afrontar que Iberia tal y como la conocemos no es viable y necesita un cambio de arriba a abajo no ya para crecer sino para ser viable.

    Suele decir el Sr. Peral que una compañía no puede sobrevivir contra sus pilotos, tan cierto como que tampoco es posible a la inversa... No es posible que un proyecto salga adelante si no hay un mínimo de lealtad entre unos y otros. Conozco la empresa y conozco la trayectoria sindical de pilotos, por cuestiones que no vienen al caso he seguido a Iberia desde su privatización especialmente, y los pilotos siempre han tenido problemas con todos los equipos directivos que se han sucedido por no hablar con los conflictos previos a su privatización que ya rayan el escándalo. El problema de Iberia no es de salarios sino de convenio y nunca habéis dado vuestro brazo a torcer, y esa cerrazón os ha llevado a la situación en que os encontráis en este momento, lamentable, la verdad pero nada que cualquiera que tenga un poco de información no supiera que fuera a ocurrir si no cambiaban las cosas.

    Ahora que le den todos al dedo para abajo y dejarás de leer mi comentario.

    Lo peor que puede suceder
    12 años

    para los intereses de los pilotos es que ahora hubiera una guerra sindical en SEPLA. Yo he sido y soy muy crítica con Justo pero creo que ahora hay que presionarlo en las asambleas para cambiar la estrategia de negociación, no todo está perdido todavía, se puede hacer mucho desde el propio colectivo para consensuar las salidas posibles al ERE. Creo que ahora no es tiempo de cambios que no servirían mas que para empeorar la situación.

    Fukinawase a los de la Exprés
    12 años

    A LOS DE IBERIA EXPRES
    Si estimáis que no os habéis comportado como pensamos el resto de los Pilotos Españoles,si os consideráis buenos compañeros y personas que se visten por los pies,si no estáis de acuerdo con que ciertos sinvergüenzas empresarios de medio pelo se aprovechen para estafar a sus empleados y no estàis dispuestos a colaborar con ellos.
    Si pensáis que aceptando el trabajo en esa Compañía creada exclusivamente para quitar el trabajo a 20000 os habéis podido equivocar....

    DEMOSTRARLO,! TENÉIS LA OPORTUNIDAD DE DECIRNOS QUE ESTAMOS EQUIVOCADOS CON VOSOTROS! QUE NO SOIS ASÍ.!VENGA! REALIZAR HUELGA TAMBIÉN ESTOS DÍAS !
    CON UN PAR! ENSEÑARNOS LO QUE HABÉIS MAMADO EN CASA,!

    No sé si en el fondo soy un PETER Pan,pero cuanto ganaríamos todos y nuestra profesión,entre lo que me gustaría y la realidad hay un gran trecho,que cada uno se miré en el espejo,yo
    ,ahí lo dejo!

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